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d-CULTO entrevistó a Reinaldo Leiro, arquitecto y diseñador
industrial con más de cuatro décadas de trayectoria, sin duda uno de los más
grandes referentes del diseño industrial argentino y testigo privilegiado de su
actualidad.
Reinaldo Leiro, hoy de 76 años, se encuentra en plena
actividad al frente de la empresa de mobiliario para oficinas Buró que fundó
hace 44 años, y dirigiendo el postgrado de Gestión Estratégica de Diseño que se
dicta en la Universidad de Buenos Aires. En algo más de una hora y media de
charla, Leiro se mostró preocupado por las políticas de apoyo al diseño, la
educación y la relación del diseñador industrial con la empresa.
Apenas tomamos asiento y antes de que podamos preguntarle algo comenzó a hablar sobre la actualidad del diseño en Argentina.
Queda claro mirando países como Italia que la única forma de mantener
el diseño en un país no es a través del diseño de autor, lo fundamental
es la unión del diseñador con el empresario. En Argentina el 90% de los
diseñadores no está en el mercado en contacto con empresarios, pero van
a ferias y mandan prototipos, de los cuales han hecho tres o cuatro, y
si estos productos son muy buenos los hacen allá.
Es
como el fútbol, los mejores jugadores de fútbol los exportamos, la
inteligencia del fútbol la exportamos… la inteligencia del diseño, que
es muy buena, la exportamos.
Vemos en
las revistas que fulano esta en la feria tal y eso nos pone contentos,
pero eso es una confusión porque nos están usando, formamos gente
gratis en las universidades y una vez que están formados viajan y se
quedan afuera, o mandan productos que son producidos con licencia allá
en Italia.
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El Made in Italy no es el diseño de las
muestras solamente, ellos se pueden dar el lujo de tener un círculo de
creatividad paralela a la industria, pero nosotros lo único que tenemos
es eso, el diseño de productos no lo tenemos.
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Hace poco se enviaron muchos productos de diseñadores jóvenes a
Japón, conmigo trabaja un gran diseñador, Alejandro Katkownik, que diseña muebles muy buenos
que están en el mercado local. Cuando lo propuse me dijeron: - "No, él
trabaja para una empresa... nosotros convocamos a diseñadores".
Esto habla de una confusión muy grave. En Italia los empresarios forman
parte de la historia del diseño, el diseño se hizo con los empresarios.
De la unión surge un producto que puede usarse, que puede exportarse.
¿Por qué pasa esto?
Nunca se ha hecho algo de forma orgánica, ningún congreso o muestra.
Hace unos años España no existía para el diseño, y después de quince
años de unir en un mismo edificio la unión industrial con los
diseñadores apareció el diseño español.
Y allá están los argentinos, ¿por qué está Jorge Pensi allá? Acá el
diseño es prototipo, Pensi es un diseñador en serio y le interesa que
sus diseños estén en el mercado, con la gente. ¿Si el diseño no esta
con la gente para qué sirve?
La intención del diseño solamente se da cuando esta en contacto con la
gente. Hay muchos diseñadores que tienen libros llenos de diseños, y
ninguno ha salido al mercado nunca. Por otra parte, cuando hay que
hablar de diseño, normalmente se busca gente que esta en la parte
teórica, es muy útil esto, pero cuando solamente se muestra esta cara
del diseño es perjudicial.
El CMD*, a mi juicio (soy admirador del CMD, trabajo y voy a seguir
trabajando con ellos) también comete un error, quieren formar emprendedores. Yo tengo una carrera, el GED**, y lo primero que le digo a
los alumnos, es que yo no formo empresarios, yo les enseño a tratar con
ellos. Un empresario es cuestión de personalidad, les enseño a
manejarse y poder tener un lenguaje común con los empresarios con lo
cual se integran rápidamente a las industrias.
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La intención del diseño solamente se da cuando
está en contacto con la gente. Hay muchos diseñadores que tienen libros
llenos de diseños, y ninguno ha salido al mercado.
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Los diseñadores como empresarios...
En
Italia los diseñadores son mucho más activos culturalmente, son la
elite del cambio y de las ideas. Acá no. La gente se aleja de las
universidades, y de las empresas para hacer cosas independientes.
Por
ejemplo hace poco se mandó este container de productos argentinos a
Japón, si a esa gente le llegan a comprar 100 productos no saben qué
hacer. Uno puede ser diseñador, pero si de golpe se convierte en
emprendedor porque le compran algo que uno diseñó eso es un problema.
Para
exportar un producto hay que tener una gestión super especializada, de
idioma, del contexto, de cómo manejarse con los extranjeros, cómo
cumplir con los requisitos de cada país… no se puede hacer todo
improvisado porque te compraron 100. Si el diseñador tiene la mala suerte de que le compran (si le compran
sólo el diseño ya zafó... está contento aunque para el país no signifique
nada) pero si le llegan a comprar a él lo liquidan. Esto es lo que
nadie comprende en este país, hay que dividir las cosas.
Yo te puedo
hacer una lista de diseñadores emprendedores que han durado dos o tres
años y han desaparecido. Eran muy buenos diseñadores pero de empresas
no sabían nada, ¿y porqué deberían saber? Nadie te obliga a tener una
empresa...
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¿Qué aporta un diseñador a una empresa? ¿Cuál debe ser el rol?
Toda la empresa es objeto de diseño, sobretodo lo que está en contacto
con la gente, cómo se resuelven los problemas, cómo comunican las
cosas. Comunicación, procesos de información, productos, la parte
simbológica, estética, valores.
Nos interrumpe una llamada a su celular, cuando vuelve arranca…
Yo en este momento estoy un poco enojado, me parece que no hay derecho
en pedirle a la gente que se ponga contenta, como decía antes
comparando con la selección, no se le puede decir a la gente: -
¡Pónganse contentas, la selección pierde pero nuestros jugadores son
los mejores del mundo! - La gente va a las ferias, van a Palermo
Hollywood***, ven cosas nuevas y se quedan contentas, pero después uno
les pregunta cuántas de estas cosas tienen... no pueden ni comprarlas, no hay stock...
Otras veces a la gente le parecen productos nuevos pero son plagios,
reproducciones de otras cosas.
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No hay derecho en pedirle a la gente que se
ponga contenta… va a las ferias, van a Palermo Hollywood, ven cosas
nuevas y se quedan contentas, pero después uno les pregunta cuántas de
estas cosas tienen... no pueden ni comprarlas, no hay stock...
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Hablando de eso ¿qué piensa del fenómeno de Palermo Hollywood?
Yo creo que es bueno, en Milán pasa lo mismo, alrededor de la feria hay
un "Palermo", pero es sólo una parte de los productos que tienen
para venderle al mundo. Es un fenómeno cultural y económico, el Made in
Italy se ha exportado a todo el mundo. Todo eso, que allá es sólo una
parte y que es muy interesante, es lo único que nosotros tenemos. Ahí
esta la confusión, uno se puede dar el lujo de tener eso en Milán
porque está lo otro, pero acá es un lujo un poco frívolo...
Buró
es de las pocas empresas que compite con empresas internacionales a
través del diseño, sin embargo a ninguno de los organismos le ha
interesado preguntar cómo pasa, cómo se ha podido dar. Promueven un
diseño abstracto, cosas como Innovar, son cosas importantísimas, pero
son como hacer gimnasia sin participar en ninguna competencia.

Reinaldo Leiro es el creador del Sillón Rolo, un icono del diseño argentino, y varios muebles de oficina que marcaron tendencia.
Usted pasó veintiún años (1984-2005) al frente de una cátedra de
diseño industrial, ¿qué opina de la educación de los diseñadores
industriales, salen preparados para las necesidades del mercado?
Con respecto a la formación, los buenos alumnos no necesitan nada, los
buenos se hacen solos si están cuatro o cinco años obligados a pensar.
Sale gente muy brillante, lamentablemente se van muchos afuera.
De
todos los planes que se manejan a nivel ciudad o país, ninguno está
planteado con los ejemplos de Italia o España que tendríamos que por lo
menos conocerlos, ni los conocen. Están manejando la parte
exclusivamente cultural, pero el diseño cuando es exclusivamente
cultural deja de ser diseño porque el diseño tiene que estar con la
gente.
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El diseño cuando es exclusivamente cultural deja de ser diseño porque el diseño tiene que estar con la gente.
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En
una charla que tuvimos recientemente nos comentó que en el GED son
muchos más los estudiantes extranjeros que los argentinos, ¿por qué
cree que pasa esto?
Cuando en Argentina hay trabajo nadie estudia. Si yo hubiera hecho el
postgrado para diseño industrial, como lo había pensado en un primer
momento, no existiría. En el momento que más diseñadores industriales
tuvimos, había tres o cuatro. La carrera nuestra es abúlica
culturalmente, no está en contacto ni con el cine, ni la pintura, ni
nada. Los chicos salen sin saber leer, no les interesa saber lo que se
está publicando.
En varias universidades de Estados Unidos están surgiendo las
llamadas d-Schools, postgrados de diseño orientado especialmente a
gente que viene del ámbito de la economía o la ingeniería. ¿Qué piensa
de esto?
Hace unos años la Universidad Austral me convocó para que me fuera con
el postgrado allá, le contesté que no porque desde los doce años que
estaba en la Universidad de Buenos Aires (estudió en un colegio de la
universidad). Les propuse hacer el GED al revés, un postgrado que no
estaría en la facultad de arquitectura, esto fue hace unos años y les
intereso muchísimo pero no lo pudieron hacer.
Yo le llamo diseño para MBA, hace cuatro o cinco años que estoy
tratando que alguien lo haga acá en la universidad pública. Creo que es
una idea no solamente buena sino imprescindible. Si ustedes pudieran
evaluar la diferencia de la gente que entra al GED cuando salen, son
otras personas. Cambian la manera de pensar, no solamente de
relacionarse con la empresa sino de pensar el diseño.
Sin duda Reinaldo Leiro tiene una forma distinta de pensar
el diseño, más de cuatro décadas de trabajo como diseñador y empresario le dan
una mirada pragmática de la realidad que no es fácil de encontrar entre
diseñadores...
Líneas Icon y Physio, muebles para oficina de Buró, empresa fundada por Reinaldo Leiro en 1964.
Línea Silik, un puesto de trabajo pensado para la alta dirección de las empresas.
* Centro Metropolitano de Diseño - El CMD es una institución pública creada para asistir a empresas, diseñadores y emprendedores de Buenos Aires con el objetivo de mejorar su competitividad a partir del diseño y la innovación.
** Gestión Estratégica de Diseño, postgrado dictado en la Universidad de Buenos Aires. Link:
*** Palermo Hollywood es el nombre que recibe cierta porción del barrio porteño de Palermo dónde se han instalado muchos locales que ofertan productos con un cierto desarrollo de diseño pero en su mayoría de baja escala de producción.
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